@Frozen Les gens disent "alternative" parce que ça permet à celles et ceux qui connaissent pas de se faire une idée rapide..

Le terme le plus adéquat serait peut-être "concurrent" avec une base politique et plus éthique derrière

Après sur le "moins bien" de Twitter et Youtube je tique quand même un peu :D. On va dire "différend" lol

@Roland @Frozen
Je parle d'alternative pour ne pas effrayer et attiser la curiosité.

Celles et ceux qui le souhaitent peuvent ensuite poser des questions et je peux détailler. Ça fait moins peur aussi.
L'intérêt de changer pour la plupart des gens n'est pas évident pour le moment.

Peertube est loin d'être au même niveau fonctionnel que Youtube et surtout, il y a la communauté de gens derrière. Pourquoi changer quand tout le monde est déjà sur ce réseau social : fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de

@Gofannon Pourquoi a ce les gens feraient l'effort de changel d'outils ou d'habitude si c'est juste pour quelque chose vue comme une « alternative », donc équivalente a ce qu'ils connaissent déjà… Ils bougeraient pas le petit doigts s'ils ne voient pas un gain immédiat…

Un peu comme les gens qui balancert « Si Linux veut réussir, il faut faire comme windows, ça n'a absolument aucun sens…

@Roland @Frozen

@devnull Il faut que l'effet de réseau marche à plein tube ET que ce soit simple. Un domaine où les silos (pour l'instant) ont le leadership c'est pour ça qu'ils sont devant. Les gens abandonneront pas youtube pour des raisons politiques ou éthiques. Ils s'en foutent.
Du côté des devs/sysadmins c'est plus dur aussi. Ils doivent faire mieux, avec moins de moyens et moins de profils divers...
@Gofannon @Frozen

@Roland Sans blague? Je savais pas que l'effet réseau, et donc le vendor lock-in, étaient particulièrement importants pour ce type de services…

Il va falloir que tu m'explique d'où tu sort qu'un logiciel libre, autohébergeable et fédéré, aura moins de profils dev/adminsys diversifiés qu'un truc vérrouillé, accessible qu'aux devs/adminsys très majoritairement, sinon totalement issus d'univs US (= coûteuses) et bossant chez des multinationales…

@Gofannon @Frozen

@devnull De ce que j'ai pu voir y'a moins de profil autres que dev/sysadmins (c'est ce que je voulais dire). Peu de designers par rapport au reste, peu d'ux designers/ergonomes, peu de profils commerciaux pour venre l'idée ou manager les humains. Peu d'optimisateurs SEO, etc...

J'ai vu passer un lien ici sur la crise des contributions. Beaucoup de projets libres d'envergure ont deux ou trois contributeurs par ex...

@Gofannon @Frozen

@Roland Si t'as besoin d'une commercial, c'est que soit ton outil n'est pas si bien que ça, soit tu cherche à foncer pour approcher le monopole.

Le Libre est là pour les gens qui ont veulent, pas pour faire la course a qui a plus grosse et tomber mêmes travers que le privateur (C'est la logique "open source", on a vu ce que ça donne). Ceux qui n'en veulent pas, osef…

Pourquoi vouloir un commercial, donc devoir le payer plutôt que les gens utiles

@Gofannon @Frozen

@Roland Une des différences, c'est qu'un dev ou un adminsys libriste accepte de faire du bénévolat, pour la gloire en quelques sorte. (Gloire = faire avancer le libre). Un commercial en info, non. Il ne veut pas que le libre gagne du terrain parce qu'il vend du privateur

Et des graphistes/designers qui s'intéressent au Libre, ça se compte sur les doigts d'une main. Donc oui, il y a moins. Ça fait pas des appats des GAFAM « de meilleurs services »

@Gofannon @Frozen

@devnull (Pauvre frozen on lui a fumé ses notifs :=)
En fait ce que je voulais dire c'est ce que c'est plus dur...
Prends l'exemple de Pixelfed. Le gars il a toutes le casquettes. Il fait même du marketing lol. En face Youtube/Instagram dis toi qu'ils ont une pointure à chacun des postes que j'ai énuméré taleur.... Et c'est pas de manches (1/2)
@Gofannon @Frozen

@devnull Et c'est possible... Y'a clairement des domaines où le libre bouffe le commercial: Les serveurs par exemple et les CMS, et j'en oublie des tas d'autres. Pas parce que c'est "les gentils libristes contre le capital" . Mais parce qu'ils sont au-dessus tout simplement. Dans les médias sociaux c'est pas encore le cas. Mais ça peut l'être. Pour ça, faut se donner les moyens et assumer ses ambitions. Voilà ce que je voulais dire...
@Gofannon @Frozen

@Roland Justement, ils n'ont pas eu besoin d'une armée de commerciaux payés grassement pendant que les devs et adminsys bossaient gratos…

Rien avoir avec ta caricature… Tu te plains qu'il y a pas assez de commerciaux dans le Libre… milieu qui fonctionne avec le don ou le bénévolat.

Tu te plains aussi qu'il y a personne pour « manager les humains »… A quel moment des participants bénévoles accepteraient de recevoir des ordres dans ce contexte? 🤔

@Gofannon @Frozen

@devnull
> Justement, ils n'ont pas eu besoin d'une armée de commerciaux payés grassement pendant que les devs et adminsys bossaient gratos…

@Roland mentionnait les CMS. Si tu prends l'exemple de wordpress (publié en GPL v2) est supporté par une boite commerciale en.wikipedia.org/wiki/Automatt Il y a certainement des bénévoles qui contribuent au code mais les devs & sysads doivent bien être payes (j’espère !!)

@Gofannon @Frozen

@alfajet

- Pas vraiment, drupal et SPIP ont aussi réussis…
- Justement, une partie des devs et adminsys sont payés… donc on a pas préféré engraissé armées de commerciaux. On ne parle d'un GAFAM… Ils ne pourraient pas se payer une armée de commerciaux et payer les gens que font le travail utile.

@Roland @Gofannon @Frozen

@alfajet Et étant donné que la plupart des projets libres sont bénévoles, vouloir des commerciaux revient à trouver normal qu'n engraisse des commerciaux pendant que les devs et adminsys bossent gratos.

Un libriste dev ou adminsys fait du bénévolat pour la cause. Un commercial sert à vendre des trucs qui rapportent, et veut sa part. C'est de fait incompatible avec la promotion d'un projet sans but lucratif

@Roland @Gofannon @Frozen

alfajet [backup]

@devnull
Quand c'est du benevolat je suis d'accord. Mais le libre ce n'est pas que ca.

Autres exemples, nextcloud, cozy qui sont portés par des societes commerciales. Je pense pas qu'(ping @aeris ) bosse gratos pendant que "les commerciaux s'engraissent" pour reprendre ton propos. C'est quand meme une vue un peu caricaturale.

@Roland @Gofannon @Frozen

@alfajet Pourtant, il me semble avoir employé « plupart des projets libres » systématiquement, ou du moins plusieurs fois.

Ceux qui sont gérés pas des entreprises commerciales, ont déjà des commerciaux pour vendre le logiciel…

Quand on se plains qu'il y a que le Libre manque de diversité parce que il y a que des devs et des adminsys, que ça manque de commerciaux (et managers), c'est évident qu'on parle des projets indépendants des entreprises commerciales…

@aeris @Roland @Gofannon @Frozen

@alfajet Personne n'a dit que Libre c'est que ça… Mais quand on se plaint qu'il y a ni commercial ni donneur d'ordre « dans le libre », ça ne concerne par définition que la partie bénévole du libre. Parce que la partie business A des commerciaux et des donneurs d'ordres.

Et ça m'arrange qu'il reste pleins de projets où les commerciaux, marketteux et autres donneurs d'ordres encravatés, ne viennent pas fourrer leurs sales pattes (et les mouchards des GAFAM++)

@aeris @Roland @Gofannon @Frozen

@alfajet > C'est quand meme une vue un peu caricaturale.

non, juste des faits. Un projet sans commercial est un projet par définition qui n'a pas vocation a rapporter de l'argent. Ça veut dire que les devs du logiciel et les adminsys du service ont fait le choix de contribuer bénévolement.

Pourquoi vouloir y foutre quelqu'un dont le but est de gagner de l'argent? À moins s'imaginer qu'un vendeurs de logiciels va promouvoir du libre bénévolement pour la cause 😆

@aeris @Roland @Gofannon @Frozen

@alfajet Et si tu veux insister avec les projets gérés par des entreprises commerciales (On a vu ce que ça donné avec mozilla, google et autres entreprises qui font de « l'open source »), on ne peut pas vraiment dire que les commerciaux ne sont pas représentés, mais combien même… Que ces entreprises aient assez de commerciaux ou non, c'est leurs problème/celui de leurs département RH. Pas celui des communautés autour du libre

@aeris @Roland @Gofannon @Frozen

@devnull
> Ça veut dire que les devs du logiciel et les adminsys du service ont fait le choix de contribuer bénévolement.

Tout le monde n'a pas ce luxe. Le jour ou il y aura un revenu universel je veux bien bosser gratos mais en attendant j'ai des bouches à nourrir. C'est pour ca que je ne trouve pas scandaleux que des projets libres soient soutenus soit par des boites commerciales ou des fondations.

@aeris @Roland @Gofannon @Frozen

@alfajet Quel est le rapport? Quelqu'un t'as foncé a contribué? Encore une remarque hors sujet. J'ai jamais dit que tout le monde a ce luxe.

Ce que le dis que c'est les projets où « commerciaux ne sont pas représentés » sont des projets bénévoles, donc les commerciaux n'ont pas a y être « représentés »

On a déjà un tas de problème à gérer, la représentativité des commerciaux j'en fait pas partie…

@aeris @Roland @Gofannon @Frozen

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