Ceci est mon dernier message sur framapiaf.

Je ne détruis pas le compte, mais je le laisse en l'état.

Bonne continuation.

@kinux On a déjà plus Cyrille Borne, on est pas toujours d'accord, ça c'est sûr mais ce n'est pas une raison pour tout lâcher à mon sens. On peut faire une pause, réfléchir. Et des discusses sur le forum Planet Libre on en a eu quelques unes avec Cyrille du temps où il y avait Sckyzo et cie. C'est un choix, je respecte, mais pas la bonne méthode IMHO @fredbezies

@Steve12L @kinux

Je préfère me mettre en retrait et souhaiter bien du courage aux personnes qui vont rester.

J'ai trop donné au fil des années et les retours ? De la merde en quantité industrielle.

@fredbezies Au lieu de prendre une décision radicale, fais une pause, mets-toi en retrait. Réfléchis à ton investissement, quitte à changer des choses après réfléxion. L'extrémisme d'une décision ne changera rien et ne changera rien. Nous avons besoin, plus que jamais, de toutes les forces en présence. Peut-être amener les choses d'une autre façon moins "radicale" ? Je ne sais pas, ce ne sont que des hypothèses hein. Réfléchis, tu es quelqu'un d'intelligent. @kinux

@Steve12L @kinux

Je laisse de côté un monde qui n'est plus qu'un gigantesque panier de crabes qui s'entretuent.

Quant à y revenir, je me tâte.

@fredbezies Ce n'est pas en baissant les bras et en lâchant l'affaire qu'on va changer les choses... Même si je comprends ton attitude. Dommage qu'on ne puisse avoir cette discussion Irl ! Et tu vas rester dans la nasse en lâchant ce panier de crabes du coup ?! Ca ne te ressemble pas. Que tu sois fatigué, ça je peux comprendre, prends le temps de réfléchir et si tu veux discuter ici (en DM) ou ailleurs (Riot, jabber, tel ou autre) n'hésite pas ! @kinux

@Steve12L @kinux

Cela fait 13 ans que je me débats, que j'essaye de faire avancer les choses à ma petite échelle... En vain à cause des guerres intestines qui gangrènent le libre.

26 ans que Linux existe et 2% du marché de la bureautique : victoire immense du libre !

@fredbezies Non, pas en vain justement ! On en parle aux à toutes les assos que tu connais et qui se battent tous les jours ? Tu vas pas faire comme Cyrille quand même... Quand aux guerres intestines linuxiennes, si elles existent depuis longtemps, elles risquent de se tasser. Le temps du consensus est venu, si on veut "contrer" les entre autres. Qu'untel préfère telle distro, tel DE, on s'en fout, le débat n'est plus là, tu le sais. Et on a besoin de tout le monde. @kinux

@Steve12L @kinux Sur le plan de la dispersion, cela va continuer ad-nauseam.

En 25 ans, les GUL ont-ils été vraiment utiles pour la popularisation ?

J'ai du faire passer quelques dizaines de personnes en l'espace d'une quinzaine d'années sur Linux.

Ce n'est pas grand chose, mais toujours mieux que nombre de personnes qui pondent des distributions ad-nauseam.

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@fredbezies Ce qui fait la beauté, et la richesse, du logiciel libre et de linux, est aussi son propre frein. Trop de distros, trop de DE etc On le sait. Il y a l'image persistante : Linux c'est compliqué ! Pourtant une fedora, en 10 minutes, c'est installé et même un gamin de 10 ans pourrait le faire (Ca vaut aussi pour d'autres distros mais étant sur Fedo...) C'est l'illectronisme qu'il faut combattre d'abord et là les ont un rôle important à jouer. Le reste viendra après. @kinux

@Steve12L

Si j'osais un bon :troll: je dirais que le libre c'est un peu comme la gauche en politique…

@fredbezies @kinux

@gegeweb

#trollspoted
"ceci est un avertissement, veuillez déposer ce troll au sol et reculer d'un pas en gardant les mains sur la tête"

@Steve12L @fredbezies @kinux

@Steve12L Tiens, ça me rappelle des discussions qu'on a déjà eu ^^

Mais la plupart des grandes distribs sont plus simples à installer que Windaube.

Après, oui, y'a trop de distribs et de DE. Après, arriver à un compromis est compliqué car déjà niveau environnement, il faut garder un léger pour les petites config et au moins un plus design/pratique bref, on va pas refaire le débat, mais pas évident et faudrait tous les acteurs pour que ça puisse fonctionner !

@fredbezies @kinux

@Steve12L Et reste après le combat contre l'illectronisme où les GAFAM n'aident pas....

@fredbezies @kinux

@Steve12L @fredbezies dans le gul que je fréquente on installe une distro principalement : debian, et sinon de la ubuntu (lubuntu ou xubuntu lorsque la machine peine un peu).

Ce qui est intéressant c'est qu'après quelques temps, si la personne est intéressée, on la retrouve avec d'autres distributions, la dernière fois la personne est venue avec une MX Linux qu'elle avait installée toute seule 😃

@kinux

@sb_51_ Tu vois Fred @fredbezies pas de troll ce soir et que du positif à ton encontre. Qu'on ne soit pas toujours d'accord n'est pas un souci, au contraire, c'est ce qui fait avancer les idées, les projets et les gens in extenso. Pose toi, tranquille, prends le temps de la réflexion, on sait où tu es, nous on est là et je pense, sans vouloir parler pour les autres, que tu peux compter sur nous. Et comme je te disais sincèrement, si tu veux parler, échanger, discuter, fais toc-toc ;-) @kinux

@Steve12L @sb_51_ @kinux

Je n'ai plus envie de parler avec qui que ce soit du libre en ce moment.

Je considère avoir fait plus que mon temps dans ce domaine et je compte passer à autre chose.

Autre chose qui ne soit pas gangréré comme le monde du libre actuel.

@fredbezies C'est dommage que tu réagisses comme ça, c'est ton choix... Le libre, gangréné, non, mais qu'il faille discuter, réfléchir à l'avenir, ça oui. @sb_51_ @kinux

@Steve12L @fredbezies @sb_51_ @kinux gangréné par systemd 😈
Un systemd pour les unir et dans les ténèbres, les lier. 🤪🤪👹👁

@fredbezies Guerre inutile s'il en est. Il y a, je pense, d'autres priorités que ça. @Fritange @sb_51_ @kinux

@fredbezies Je vois que tu en as marre. OK. Même si la majorité de tes arguments sont bons, et que tu es fatigué : prend du recul... c'est ce que j'ai fais perso : je me suis posée et je suis reviendue avec un autre combat : lutter contre l'illectronisme et les GAFAM. Bah... fais pareil ! trouve toi un autre combat mais ne part pas définitivement steplè. On a besoin de toi, de tes avis, de tes coups de gueule. Un sale gosse ne part jamais. Reviens avec d'autres pelles. steplè @Steve12L @sb_51_

@kinux @Steve12L @sb_51_

Si je dois revenir, ce sera quand je l'aurai décidé.

Quant à la bureautique libre, c'est un fiasco complet.

@fredbezies @Steve12L @sb_51_

"Si je dois revenir, ce sera quand je l'aurai décidé." = tu reviendras. On t'attend. Prends tout ton temps. On est à, tu sais où nous trouver.

"Quant à la bureautique libre, c'est un fiasco complet." = me dis pas ça à moi : j'en converti tous les jours : des apprentis admettent maintenant qu'il vaut mieux tourner sur libreoffice (ils ont compris l'avantage des formats ouverts). ça fait son chemin. C'est TRES LONG mais ça fait son chemin.

@kinux @Steve12L @sb_51_

Je parle de la bureautique au sens large : OS libre + logiciels libre.

@fredbezies
là j'admets, c'est chaud... mais pour amener les gens à l'OS libre, faut commencer par les appli libres. Et si on va pas plus loin, c'est pas grave. On leur a transmis déjà quelques trucs... Nous sommes des artisans de bribes : des petits bouts de connaissances libristes qui essaiment un peu partout. Continuons à remplir ce rôle sans vouloir forcément une conversion à 100%. Petite touche par petites touches. Des bribes... des petits bouts... @Steve12L @sb_51_

@kinux et ça dépend du milieu, imaginez-vous mes petits et petites libristes que dans mon milieu professionnel mes charmant(e)s collègues viennent de découvrir que les deux écrans de mon bureau sont en fait étendus, et qu'elles peuvent faire ça aussi dans leurs salles de classe avec leur écran et leur vidéo projecteur....

On en est là. Et je ne vous parle même pas de l'histoire de ce matin ...

@fredbezies @Steve12L

@sb_51_ Oui mais là, c'est un exemple concernant un de mes combats : l'illectronisme... @fredbezies est resté sur la promotion du libre. C'est donc autre chose :)) @Steve12L

@sb_51_

C'est quoi l'histoire de ce matin?
C'est croustillant?

@LienRag une prof qui comprend que mes deux écrans sur le bureau ce ne sont pas 2 ordinateurs séparés mais un seul dont le bureau s'étend sur deux écrans et que dans sa salle elle peut faire de même avec son écran et le vidéo projecteur :)

@sb_51_

Ah OK ça je croyais que c'était l'histoire de l'après-midi...

@kinux Tout à fait, petit à petit l'oiseau fait son nid. Alors, OUI, on aimerait outes et tous que ça avance mieux. Qu'il y ait plus de %. On est d'accords. Ce n'est pas en lâchant qu'on y arrivera. Les contrats de l'éduc nat avec M$, ça aussi faut lutter. Contrats illégaux en plus. @fredbezies @sb_51_

@Steve12L @kinux @fredbezies mon propos précédent pour en venir à " petit à petit, et à chaque fois, comme Pénélope, refaire son oeuvre chaque jour, modestement ".

Courage Fred !

@Steve12L @kinux @fredbezies Après, se fier à des chiffres, c'est mauvais... On fait dire ce qu'on veut à des chiffres.

Par exemple, je suis sûr que dans les endroits où internet n'est pas très présents (oui ça existe encore), les chiffres sont faussés.

Pour ce qui est de la conversion, je pense qu'il faut commencer par les logiciels car une fois les logiciel en main ben restera juste l'OS à changer !

Ca demande du temps et du travail mais quelle joie quand ça fonctionne.
@sb_51_

@fredbezies
Bref, on pourrait continuer à sortir tous les arguments qu'on veut maintenant, je pense que cela ne servira pas dans l'immédiat.

Tu sembles avoir besoin d'une pause, prends en une, aussi longue qu'il le faudra et réfléchis à la suite, ce que tu veux vraiment voir et faire par la suite 🙂

@sb_51_
@Steve12L @kinux

@angedestenebres @fredbezies et si tu choisis comme prochain combat, la lutte contre l'illectronisme, le manque de culture numérique et les GAFAM, viens me voir : je te montrerais mon stock de pelles ! 😉 @sb_51_ @Steve12L

@angedestenebres Et on peut citer : VLC ! Plus de 3 milliards de dl dans le monde. Logiciel le plus téléchargé au monde. C'est, non seulement, un logiciel libre mais français en plus. Donc, ça fonctionne, la preuve ! après, oui, ça demande du temps, de l'énergie, et toutes les volontés. @kinux @fredbezies @sb_51_

@Steve12L J'ai fait un article dessus il y a peu suite à une vidéo assez sympathique sur #Peetube (qui est un autre projet bien prometteur 🙂 )

@kinux @fredbezies @sb_51_

@Steve12L @kinux @fredbezies @sb_51_
> « Contrats illégaux en plus »
En ce qui concerne l'EN, tu aurais un exemple de marché illégal ?
Cela m'intéresse.

@Egide Plus en tête non, faudrait que je recherche. C'est même passé à la TV, si je me souviens bien. @kinux @fredbezies @sb_51_

@Steve12L @kinux @fredbezies @sb_51_
Dommage !
Merci quand même pour la réponse, j'ai des éléments pour faire une recherche.

@Egide Je t'en prie ! Je me souviens que ça avait été dénoncé mais sans effets, évidemment. @kinux @fredbezies @sb_51_

@kinux
@fredbezies @Steve12L @sb_51_
Je me permet d'ajouter ma pensée par rapport au libre : moi aussi j'aimerais voir libre office, Linux partout... Mais déjà, on ne peut pas changer les gens et leur habitudes, c'est à eux de changer ou de nous demander. Et ensuite, la liberté c'est aussi de faire son choix. Windows, mac OSX, Android... ça peut être un vrai choix, et pas seulement un choix par défaut. Il faut respecter les choix des autres, et avoir en tête qu'on ne peut PAS changer le monde, seulement y contribuer à notre échelle.
Il faut s'y faire, et se concentrer sur le positif !

@Steve12L @sb_51_ @kinux

Gangréné par ses guerres intestines aussi.

Je suis désabusé, fatigué, écoeuré et las de la répétition des mêmes schémas qui ont fait preuve de leur inefficacité depuis 25 ans :(

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