@lord Et là ils auront des soucis avec la SACEM, les ayants-droits… actuellement YT est gentil, il dit "on démonétise, mais ta vidéo tu peux la laisser", c'est quand même super gentil comme "sanction".
j'aimerais pas être hébergeur d'un PT, clairement… ça va être compliqué à gérer ça :/

@rigelk @Lapineige

@lord Peertube, c'est une formidable alternative technique pour l'hébergement de vidéo, avec le p2p qui permet d'alléger la charge serveur et sa bande passante.
Mais le problème est tout autre en réalité: la monnaie (qui est liée à l'audience, bien entendu) et là le soucis c'est que, comme je disais: YT gère tout, en interne, y'a des partenariats SACEM, des régies pub… le problème est là pour PT ou alternative: on fait comment?

@rigelk @Lapineige

@lord Moi je pense au mini-chaînes, qu'on 1k abonnés, c'est petit et à la fois assez gros, ça gagne aller 5-10€ par mois, bah ça fait toujours ça, ça paye de la bouffe, un coiffeur que sais-je. une fois l'an ça permet de payer un peu un restau ou quoi….
Demain, ça veut partir de YT, ça le fera pas, parce que y'a justement la thune que YT génère et reverse…
Tipee ou les dons c'est bien, je suis totalement pour… mais ça nécessite des concessions :/

@rigelk @Lapineige

@lord Mais c'est aussi, que YT se pose comme intermédiaire pour TOUT: pub, monétisation, SACEM/Ayants-droits, live, stockage, édition, production (youtube space, par exemple)… dire adieu à YT c'est dire adieu à tous ça. Faut malheureusement avoir de la thune à côté pour s'émanciper de tout ça :/ Même avec un PT gratuit, tu remplace pas ça :/

@rigelk @Lapineige

@Sp3r4z
La question se pose parce qu'on vit dans le paradigme de YouTube. Je ne dis pas que tout le monde peut l'éviter. Si tu fais des Let's Play à la chaîne tu trouveras peut-être plus simple d'héberger ta quantité de vidéos sur YouTube et glâner les restes qui te sont si généreusement laissés. (on a un joli contre-exemple avec @lecygnenoirgame )
@lord @Lapineige

@Sp3r4z Mais on ne cherche pas à rester dans ce paradigme. On veut découpler la plateforme des régies justement. Si tu veux une régie, rien ne t'empêche de l'ajouter, avec tous les changements en matière de jugement de valeur des vidéos, ainsi qu'en matière de problématiques apportées par le besoin d'une audience réceptive à la publicité.
@lord @Lapineige

@Sp3r4z Ce que je veux dire, c'est qu'on ne peut pas se permettre de modifier la plateforme pour y ajouter une régie, et juste mettre un bouton activer/désactiver la régie. Tout autour il y a plein de changements qu'une régie imposera et qui modifieront la dynamique de la plateforme.

Et quand bien même on l'ajoute, ce ne sera en rien YT. Eux ont les contrats, et le bénéfice de l'échelle. Sur le réseau fédéré l'audience est moins grande ; le revenu/vue en sera diminué d'autant.
@lord @Lapineige

@rigelk À terme, last toot, le fédiverse c'est une échelle bien plus grande que Youtube en fait… parce que c’est une échelle vraiment infinie (regarde Mastodon/Pleroma and stuff: c’est littéralement infini).

Pour le reste, on se bat pas sur la même chose: PT et YT proposent pas la même choses, mais "pire que ça" c'est que c'est même pas souhaitable. Là où avec PT on propose de la vidéos (pure avec com's et affiliation) YT propsoe de la thune et autre: directement dedans.

@lord @Lapineige

@rigelk et le soucis, à mon sens est bien là. Je défendrais PT, sans aucun soucis, j'y ai collé des issues avec bonheur, sur des features intéressantes à mes yeux (dont une déjà en prod).
Mais je pense qu'il va falloir repenser le modèle économique, et peut-être l'intégré à terme. Et ça met au jour, TOUS les soucis que YT cachent: les algo (qui sont important) mais aussi et surtout: le juridique…

@lord @Lapineige

@Sp3r4z
L'intégrer par un plugin, oui. Mais il va falloir éviter que ça ait des conséquences sur les autres instances.
@lord @Lapineige

@rigelk Ça peut n'avoir qu'un scope local, de toute façon, si on le choisi ainsi. Cependant ça peut nuire à la propagation des vidéo d'une instance sur les autres.

@lord @Lapineige

@rigelk @Sp3r4z @lord @Lapineige Je pense que c'est un bon résumé des enjeux.Et, effectivement, je trouve que l'idée de sortir du paradigme en guise de réponse est primordiale.

C'est en jouant avec d'autres règles que nous avons un atout.

Quant au problème soulevé par les Internettes (https://twitter.com/les1ternettes/status/999992052279578626) relativement à la problématique sur les videos qui abordent le corps des femmes, il y a 2 volets:
- la monétisation, qui dépend des annonceurs
- et la visibilité !

@rigelk @Sp3r4z @lord @Lapineige S'il est vrai que la monétisation dépend des annonceurs, les conséquences sur la visibilité est gènante pour des videos éducatives.

Je suis d'accord que le problème de monétisation est une conséquence du modèle, et que ça sonne un peu pour elles comme le constat soudain de "YT fait ce qu'il veut". Après tout, ça vaut le coup de tenter, mais je trouverais plus top de changer de modèle...

Pour la visibilité, par contre, j'estime important qu'elles en parlent...

@r3vlibre
Quand il s'agit de vidéo sur YT, il y a deux choses:
- les abonnés, qui sont effectivement notifiés de la publication d'une vidéo
- les non-abonnés, qui dépendent du bon vouloir de YT pour mettre la vidéo en face de leur nez ou dans les suggestions.
Le problème de la démonétisation est lié à celui de la mise en avant (dont on n'a pas l'algorithme, mais qui est suspecté de prendre en compte le statut de démonétisation d'une vidéo).

Donc il y a plus de visiblitié sur PT.
@Sp3r4z @lord @Lapineige

@rigelk D'ac, merci, pour les précisions, j'ai jamais été abonné sur YT.

Oui, je suis d'accord avec toi que, techniquement, il y a plus de visibilité sur PT. Par contre, à ce jour, il y a plus d'yeux qui regardent YT.

À terme, au fil de l'essor de la communauté d'utilsateursices sur le Fediverse, oui, il y a clairement un atout à PT + Fediverse :)

C'est ça que je voulais dire ^^

@Sp3r4z @lord @Lapineige

@rigelk @Sp3r4z @lord @Lapineige Et, sincèrement, le jour où certain·es tenteront d'élargir leur périmètre en diffusant à la fois sur YT et sur PT, je crois quavec les passerelles, qui renderont possible PT => Fediverse => Twitter, il y aura une large audience sans trop d'efforts à multi-diffuser.

Si on a des passerelles Fediverse => Twitter avec "backlink", je pense que c'est gagnant pour tout le monde : pour celleux qui diffusent (audience), tout comme pour nous (contenu+visi plate-forme).

@rigelk @Sp3r4z @lord @Lapineige Et pour la visbilité, à terme, je pense que PeerTube sera susceptible d'apporter sa pierre à l'édifice...

À condition que les créateur·ices s'y sensibilisent.

Je pense que la formule de "contribution" (plutôt que don) est susceptible de marcher pour celes et ceux qui apportent du vrai contenu, surotut s'il existe déjà une /fanbase/. Par contre, ça met du temps à se mettre en place.

Rien n'empêche non plus d'avancer sur les 2 modèles, d'élargir son audience.

@r3vlibre je suis très content que YT censure des vidéos, parce que ça a le mérite de soulever les tas de pierre pour poser les vrais questions: quel est le modèle, pourquoi YT fiat ça, où ça mène?

Et là encore, je retape dessus: la monétisation c'est LE truc de Youtube. Juste à regarder ce qu'on lui reproches en fait:
- Démonétisation→$
- Visibilité/algo tendance → $
- Censure de tel ou tel contenu → $

@rigelk @lord @Lapineige

@r3vlibre Tout est lié au pognon, pas celui des abo ou des créas, non non non, celui de youtube.
Les gens tombent des nues "ohlala une société capitaliste tente de faire de l'argent" bah euh… comment vous dire? Ouais. C'est un troue financier énorme Youtube, le stockage, la bande passante c'est pas illimité et ça coûte super super super super cher.
PT bypass ça avec du p2p, super bonne idée, mais ça résous pas le soucis au fond.

@rigelk @lord @Lapineige

@r3vlibre Moi ce que j'aimerais voir c'est Youtube qui reverse aucune thune à personne, et laisse la pub, et un autre modèle: youtube aucune pub mais payant pour les vidéastes (pas Youtube RED hein). Or ça sera jamais ça, YT endort tous le monde avec des pièces jaunes… et ça fait plaisir aux gens, mais ça gueulent parce que "bah ouais, on a pu droit à nos pièces jaunes"… LOL quoi, GRO GRO LOL

@rigelk @lord @Lapineige

@r3vlibre @rigelk On est dans un monde où les GAFAMY offrent (ça coûte rien à l'utilisateur à l'inscription) des services: le cloud, les office, les blog, les streaming vidéo, les ceci ou cela.
Sauf que ça coûte un bras, et la vidéo c'est le pire… et c'est du privé, c'est des société côté en bourse, c'est fait pour gagner de l'argent… c'ets pas un mal, ils s'en cachent pas du tout, sauf que les gens le découvrent: dommage :/

@lord @Lapineige

@Sp3r4z @rigelk @lord @Lapineige Oui, c'est très vrai. Je suis conscient de tout ça.

Le problème, c'est que la plupart n'ont pas forcément la culture pour connaître ça. Ensuite, il y en a qui le savent, mais n'ont pas trop la motivation pour bouger. Et, il y a des personnes sensibilisées qui sont sur ces réseaux pour des raisons d'audience.

En tous cas, je suis d'acord avec toi, ce qui se passe est bien : ça fait ressortir les problèmes. Ensuite, la transition prendra le temps qu'il faudra...

@r3vlibre Comme disait @rigelk faut changer de paradigme. Le soucis c'est qu'il est multidimensionnel le paradigme de Youtube, et que PT n'est qu'une face du dodécaèdre… et pour résoudre les uatres ,faut les combler (pas forcément PT, même si ça serait forcément mieux) mais ovilà…

@lord @Lapineige

@rigelk @Sp3r4z @lord @Lapineige
Wow la conversation est dense, mais je me permets d'intervenir comme j'ai été cité 😃
Actuellement en tant qu'hebergeur d'instance, clairement c'est l'espace disque qui coute le plus cher. J'heberge environ 550 vidéos, pour 400go d'espace disque, et le souci est que ça ne peut qu'augmenter. Meme a titre personnel pour ma chaine, je ne me vois pas supprimer d'ancienne videos, c'est donc une vraie problématique d'infra :-/

@rigelk @Sp3r4z @lord @Lapineige
On se retrouve donc avec 2 problèmes : financer l'infra ET financer les vidéastes dessus, honnêtement ca fait depuis que j'ai découvert peertube et je n'ai pas encore eu d'idée miracle pour ma part. Si on ajoute la portée légale et les responsabilités qui vont avec, ça peut devenir compliqué.

@rigelk @Sp3r4z @lord @Lapineige
Par exemple j'ai un serbe qui publie des vidéos, je n'ai pas la moindre idée de ce qu'il y dit ! Mais je ne vais pas le bannir pour cette simple raison, tant que je n'ai pas eu des plaintes claire en tout cas ^^
En tant qu'hebergeur on a donc ces 3 problématiques qui sont clairement pas simple, mais il reste encore pleins de choses a inventer, et je trouve ça assez fantastique d'y apporter une pierre et de chercher des solutions 😃

@lecygnenoirgame
Pour le côté administratif (je répond car on a les mêmes soucis sur Mastodon), il y a des choses simples à savoir :
- Si la plainte vient d'une décision de justice, tu supprimes ni plus, ni moins. (Normalement ils se réfèrent aux WHOIS et va demander à OVH (par exemple) de rentrer en contact avec toi.

@rigelk @Sp3r4z @lord @Lapineige

@lecygnenoirgame
- Si la plainte vient d'un particulier, il faut qu'elle soit justifié (genre j'ai eu une plainte sur peertube beta d'une "performance artistique" qui était une simple exécution (une pendaison). Donc la tu rends la vidéo inaccessible et en réfère aux tribunals (plainte contre x pour ce genre de vidéo), ou tu préviens PHAROS.

@rigelk @Sp3r4z @lord @Lapineige

@lecygnenoirgame
- Si tu ne comprend pas la vidéo et que tu as des plaintes, dis leurs de saisir un tribunal compétant, car n'était que hébergeur tu ne peux pas forcément supprimer des vidéos sinon tu deviens "Éditeur" et dans ce cas tu dois pouvoir comprendre les vidéos misent sur ta plateforme

D'où l'intérêt de conserver les logs de type post, put et patch, au moins tu as moins d'emmerde
@rigelk @Sp3r4z @lord @Lapineige

@lecygnenoirgame
Pour l'espace de stockage clairement tu n'as que peu d'option :
- Te ruiner
- Faire payer mes Go uploadé
- Monter ta propre instance
- Faire un abonnement "netflix" cote user et l'argent ira au cinéaste et à ta ateforme

Donc le meilleur moyen serait de créer une asso où l'upload est payant et vendre la création d'instance dédié, mais comme ça : plus de censure :)
@rigelk @Sp3r4z @lord @Lapineige

@Dryusdan Ouip j'ai travaillé pendant 5 ans chez un hébergeur et j'ai géré ces problématiques au jour le jour, du coup je les connais bien et je choisis même en connaissance de cause celles que je veux (ou non) suivre ^^

@lecygnenoirgame ha ok 😅 bon, bah dimmage, j'aurai cru être utile xD

@Dryusdan Mais bien sûr que tu l'es ! C'est écrit, c'est dans la conversation, ça apporte quelque chose => c'est utile ;-)

@lecygnenoirgame ça a rien apporté, vu que tu connaissais :p

@Dryusdan Par chance je n'étais pas seul dans le thread ^^

@lecygnenoirgame d'autant que des solutions, on a des idées pour en faire. c.f. https://github.com/Chocobozzz/PeerTube/issues/561
@Sp3r4z @lord @Lapineige

@rigelk
J'ai complètement manqué cette issue 😍

Le mois de mai a été particulièrement dense/pourri/chargé/ingérable (et la vache, on a déjà dépassé mi-juin), mais j'espère bien pouvoir me remettre sur ces questions rapidement.

Ma priorité pour l'instant étant de sécuriser le stockage en premier lieu, car j'ai maintenant plusieurs vidéastes sur l'instance, et mes principes m'empêchent de les héberger sereinement sur un serveur tout pourri sans stockage sécurisé...
@Sp3r4z @lord @Lapineige